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才弹劾本官的四条罪名,确实极重,若是落实了,别说是我,就是当朝阁老尚书,怕也是承担不起的。但是,这几项罪名却根本是因为误解了本官在山东的种种举措才会得出,所以本官在此是绝不会承认罪名的。”
“陆大人,这些可都是事实俱在的罪名,可容不得你巧言令色地加以狡辩!”郑华春倒也有些胆色,又或者说是彻底豁出去了,听了陆缜的话后,当即硬梆梆地回了一句,充满了挑衅的意味。
“事实俱在么?那本官倒是要和你好好地说道说道了。”陆缜并没有因为对方强硬而无礼的态度感到不满,脸上反倒挂上了一丝微笑来:“你弹劾中所提到的第一条,说本官鼓励开海,导致百姓多去行商而使田园荒芜,是本末倒置?”
“就是如此,难道我还冤枉了大人不成?”这些都是他们精心准备的东西,郑华春自然很有信心。
“当然不对。”陆缜却毫不犹豫地否定道:“且不论农为本,商为末的说法到底对不对,就说我山东的情况吧。不错,百姓确实因为参与到开海相关之事里能获取更多的好处而放弃了耕种之事,但有一点你却疏忽,或是刻意回避了,那就是这些参与到开海一事里来的农民多半是没有田地的。他们以前不过是迫于生计,才不得不为当地的地主豪强耕种土地,而辛苦一年下来,所获取的也就只能是勉强填饱肚子而已。现在有了更好的选择,他们自然会懂得如何取舍。而那些拥有自己田地的百姓,根本就没有弃农经商,这是本官早就调查明白的。不知对此,你有何看法?难道那些没有土地的百姓就该为了你口中的什么农本大事而牺牲自己么?
“而本官鼓励人们做工经商,除了可以让朝廷因此获取利益之外,也能让百姓的日子过得更加富足一些。当然,这也有受损的,那就是那些之前不断通过手段兼并田地的地主豪强们。但朝廷可不能只为他们说话吧?不知郑大人以为如何?”
这番话很有些冲击大家思想的意思,不光郑华春,在场的君臣都短暂地陷入到了沉默之中。对如今各地土地兼并一事,其实所有人都已有所了解,但一时又不知该怎么解决这个问题。这其实也是千百年来,中原王朝一直都会遇到,却又解决不了的顽疾。
而现在,陆缜居然拿出了这么一个釜底抽薪般的方法来针对他们,这甚至都可以算得上是个一举两得的好主意了。既能让朝廷和百姓获利,说不定还能遏制一下渐成气候的土地兼并问题呢。
面对这几乎找不出什么破绽来的说法,郑华春是彻底没辙了,也说不出反驳的话来,只能阴着张脸,不作反应。
陆缜见了,又是一笑:“看来这一条是作不得数了。那就来看看你提到的第二条吧。擅动刀兵,以及杀俘!”
“不错。这一条陆大人你总不好否认了吧?”郑华春无法在前一条上多作纠缠,就立刻顺着陆缜的意思说道。
“不知郑御史你可知道一省巡抚有何职权么?”陆缜突然问了这么一句。
“这个……”
不等对方作答,陆缜已直接说道:“巡抚,乃是代天子巡狩地方的钦差官员,举凡民政军务,都有便宜从事与过问的权力。本官乃是山东巡抚,自然就有权调动本省兵马出战。何况,我们讨伐的都是曾戕害过我山东百姓的乱贼,无论是太行山上的山贼,还是藏于海上的海盗,都是他们先犯了我大明律法,才会遭到官军的围剿灭杀!”
“那俘虏呢?既然已经将人捉拿,却几次杀俘,陆大人此举可实在太有伤天和,毁我大明声名了!”郑华春连忙抓住最后一点做着最后的挣扎道。
陆缜却冷笑道:“都说有些人读书容易把脑子读迂了,本官原先还不信,今日听了你郑御史的话,总算是信了。”
“你……”郑华春气得脸色一白,只是碍于对方身份,才不好翻脸发作,但气息却有些急促起来。
陆缜又道:“你只知照本宣科地说什么不得杀俘,却压根没有想过一点,他们算是俘虏么?这些人都是犯下大罪的犯人。本身就是我大明的子民。既然如此,本官身为山东巡抚,自然就有权为安民心,定法纪而将他们斩首示众!又或者,在郑大人你的眼里,那些地方都不再是我大明所有了?”说这话时,他的眼睛已有些不怀好意地眯了起来。
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才弹劾本官的四条罪名,确实极重,若是落实了,别说是我,就是当朝阁老尚书,怕也是承担不起的。但是,这几项罪名却根本是因为误解了本官在山东的种种举措才会得出,所以本官在此是绝不会承认罪名的。”
“陆大人,这些可都是事实俱在的罪名,可容不得你巧言令色地加以狡辩!”郑华春倒也有些胆色,又或者说是彻底豁出去了,听了陆缜的话后,当即硬梆梆地回了一句,充满了挑衅的意味。
“事实俱在么?那本官倒是要和你好好地说道说道了。”陆缜并没有因为对方强硬而无礼的态度感到不满,脸上反倒挂上了一丝微笑来:“你弹劾中所提到的第一条,说本官鼓励开海,导致百姓多去行商而使田园荒芜,是本末倒置?”
“就是如此,难道我还冤枉了大人不成?”这些都是他们精心准备的东西,郑华春自然很有信心。
“当然不对。”陆缜却毫不犹豫地否定道:“且不论农为本,商为末的说法到底对不对,就说我山东的情况吧。不错,百姓确实因为参与到开海相关之事里能获取更多的好处而放弃了耕种之事,但有一点你却疏忽,或是刻意回避了,那就是这些参与到开海一事里来的农民多半是没有田地的。他们以前不过是迫于生计,才不得不为当地的地主豪强耕种土地,而辛苦一年下来,所获取的也就只能是勉强填饱肚子而已。现在有了更好的选择,他们自然会懂得如何取舍。而那些拥有自己田地的百姓,根本就没有弃农经商,这是本官早就调查明白的。不知对此,你有何看法?难道那些没有土地的百姓就该为了你口中的什么农本大事而牺牲自己么?
“而本官鼓励人们做工经商,除了可以让朝廷因此获取利益之外,也能让百姓的日子过得更加富足一些。当然,这也有受损的,那就是那些之前不断通过手段兼并田地的地主豪强们。但朝廷可不能只为他们说话吧?不知郑大人以为如何?”
这番话很有些冲击大家思想的意思,不光郑华春,在场的君臣都短暂地陷入到了沉默之中。对如今各地土地兼并一事,其实所有人都已有所了解,但一时又不知该怎么解决这个问题。这其实也是千百年来,中原王朝一直都会遇到,却又解决不了的顽疾。
而现在,陆缜居然拿出了这么一个釜底抽薪般的方法来针对他们,这甚至都可以算得上是个一举两得的好主意了。既能让朝廷和百姓获利,说不定还能遏制一下渐成气候的土地兼并问题呢。
面对这几乎找不出什么破绽来的说法,郑华春是彻底没辙了,也说不出反驳的话来,只能阴着张脸,不作反应。
陆缜见了,又是一笑:“看来这一条是作不得数了。那就来看看你提到的第二条吧。擅动刀兵,以及杀俘!”
“不错。这一条陆大人你总不好否认了吧?”郑华春无法在前一条上多作纠缠,就立刻顺着陆缜的意思说道。
“不知郑御史你可知道一省巡抚有何职权么?”陆缜突然问了这么一句。
“这个……”
不等对方作答,陆缜已直接说道:“巡抚,乃是代天子巡狩地方的钦差官员,举凡民政军务,都有便宜从事与过问的权力。本官乃是山东巡抚,自然就有权调动本省兵马出战。何况,我们讨伐的都是曾戕害过我山东百姓的乱贼,无论是太行山上的山贼,还是藏于海上的海盗,都是他们先犯了我大明律法,才会遭到官军的围剿灭杀!”
“那俘虏呢?既然已经将人捉拿,却几次杀俘,陆大人此举可实在太有伤天和,毁我大明声名了!”郑华春连忙抓住最后一点做着最后的挣扎道。
陆缜却冷笑道:“都说有些人读书容易把脑子读迂了,本官原先还不信,今日听了你郑御史的话,总算是信了。”
“你……”郑华春气得脸色一白,只是碍于对方身份,才不好翻脸发作,但气息却有些急促起来。
陆缜又道:“你只知照本宣科地说什么不得杀俘,却压根没有想过一点,他们算是俘虏么?这些人都是犯下大罪的犯人。本身就是我大明的子民。既然如此,本官身为山东巡抚,自然就有权为安民心,定法纪而将他们斩首示众!又或者,在郑大人你的眼里,那些地方都不再是我大明所有了?”说这话时,他的眼睛已有些不怀好意地眯了起来。
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