，然后点击“添加到主屏幕”第23章 “夜总会”经济学(2) (1/2)
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李银：其实根本就不是这么回事。
王牧笛：美国警官在接受《环球时报》采访时就说，只要是卖淫嫖娼，马上就抓，想都不用想。
李银：很多人提议，是不是可以像荷兰那样设个“红灯区”。这个事情在香港的深水埔也有过调查，有64%的街坊邻居赞成设“红灯区”来管理，但是90%的人不愿与之为邻。
王牧笛：我们说的让它合法化，或建立“红灯区”那些国家，它们的问题都很多。一旦从地下转到地上以后，它就可能很快成为某些利益集团操纵的工具。就像我们的出租车行业一样，谁垄断了牌照，谁就有先天的优势。
李银：对，比如说澳大利亚，它有政府承认的几个妓院，政府发给牌照，因为牌照是有限的，所以彼此之间就产生竞争，那很多拿不到牌照的就只有再转入地下了，所以说问题是很多的。
王牧笛：我们要探讨两个核心问题，第一个是我们的社会心理，到底是怎样滋生出这么庞大的一个“小姐”的群体。第二个是这个“台风季”过去之后，既然是很难根绝的，那我们怎么能够在最大程度上来限制这种危害，尤其是对未成年人的危害，包括疾病的传播、精神的污染。
郎咸平：我来做个回答。首先是为什么有这么多“小姐”存在，而且越来越多？根据北京妇联调查报告显示，从事这种职业的，49.4%的文化程度是初中以下，62.1%的来自于农村，79.8%的是农民或者无业人员。透过这个数据，我们发现这些人基本都属于社会的最弱势群体。其实这就是由“夜总会”经济学里面的供给跟需求造成的，你晓得中国目前是什么情况吗？我这里有组数字，关于最高收入与最低收入群体的差异，西方国家是5倍到6倍，我们高达10倍，我们有70%的家庭年收入是3万元以下，非常贫穷的。那如果没有足够的经济基础怎么办？自然就会有人从事妓女这种职业，她没有别的办法，她只有往这方面走，然后就有了源源不断的供应。其实我们也做了一个调查，某地方大桥下面就有很多妓女，你晓得多少钱吗？80块一次！甚至有些妓女说50块，都蛮惨的，所以说这个已经不是虚荣的问题了，而是为了求生存，只有出卖自己的身体。需求呢，我们的富有阶级是怎么富有的？不是勤劳致富，很多人富有是和利益集团挂钩的结果。
李银：特权阶级。
郎咸平：与特权阶级挂钩的结果是你富有了，那为了继续保有你的财富，你必须继续挂钩、继续进贡，所以你就会对这种夜总会有需求，而且你钱赚得越多，需求就越大。好了，你看，供给也上升了，需求也上升了，然后就是我们现在正在做的，全国性的打黄。
王牧笛：现在还有一个所谓的社会文化，就是“笑贫不笑娼”。一个“小姐”赚了点钱，回到农村就可以给她的父母盖房子。
郎咸平：你晓得，一个女孩如果长得一般的话去富士康打工，只能挣1000多块，自己花花就没有多少钱可以寄回家了，可是你去夜总会的话，可不得了，一个“小姐”一个月可以赚一两万，挣两三万的都有。
李银：有部电影叫《榴莲飘飘》，讲的就是在香港从事这个行业的女人回到东北盖房子的事情。
郎咸平：是啊。还有一个现象比较可怕，就是像这种妓女现象什么时候最明显？是M型社会形成的时候。
王牧笛：就是中产阶级的缺失。
郎咸平：什么叫M型社会，就是中产阶级大量消失，小部分人变成非常有钱的人，大部分人变成非常贫穷的人。
李银：贫富差距越来越大。
郎咸平：你看，有钱人是一部分，贫穷人是一部分，中间中产阶级变得最少，这就产生了非常严重的妓女现象。那么中国目前的情况是我们大部分老百姓都成为中下阶层。这样子，我问几个问题，你自己判断自己是不是中产阶级。第一，房贷给你造成很大的压力吗，或者你根本就不敢买房子？第二，你打算生儿育女吗，或者你连结婚都不敢？第三，孩子未来的教育费用让你忧心忡忡吗？比如说他去美国留学，一年的学费加上生活费要6万美金，你忧心忡忡吗？我提出的这三点，只要你对其中一点感到忧心忡忡的话，那就代表你已经不是中产阶级了。我相信在这个问题上我们会比日本还严重，日本80%的老百姓都是M型社会里的中下阶层，真正的有钱人不到10%。至于我们，虽然我没有数据，但我相信我们绝大部分人都至少有一个问题是忧心忡忡的，比如说房贷问题，起码有99%的老百姓是很担忧的。
我们这个M型社会，巨富是怎么得到财富的？靠不法手段与利益集团挂钩致富的人占了其中很大一部分，所以最后的结果是什么呢，就是最富有的阶级透过权力的寻租跟利益集团挂钩，这些人就成了色情行业最大的需求方。这是目前的现状。
李银：很多人说妓女危害了社会，可是大家没有想到是社会的危害造就了妓女。
王牧笛：就是说妓女本身也是受害者，而且她是因为遭受了几重困境才走上了这条路的，包括刚才说的城乡二元对立、农村教育投资不足、农村就业不畅，还有社会黑暗势力联合挤压。
郎咸平：这个受害者一旦被抓到，还要被我们的警方拉去游街示众。
王牧笛：在马来西亚，一旦妓女和嫖客的行为被曝光，警方就让嫖客做检举证人，让他来检举这件事，检举完之后就可以放心地让老婆领回家去了，什么事都没有了，这是马来西亚干的事。
郎咸平：我们是不行的，不能让老婆领回家，那更麻烦。
王牧笛：就是这样一个社会结构造成了一个黄色产业链。
郎咸平：所以说，一个社会只要进入M型社会，那这种妓女现象就开始泛滥，这... -->>
李银：其实根本就不是这么回事。
王牧笛：美国警官在接受《环球时报》采访时就说，只要是卖淫嫖娼，马上就抓，想都不用想。
李银：很多人提议，是不是可以像荷兰那样设个“红灯区”。这个事情在香港的深水埔也有过调查，有64%的街坊邻居赞成设“红灯区”来管理，但是90%的人不愿与之为邻。
王牧笛：我们说的让它合法化，或建立“红灯区”那些国家，它们的问题都很多。一旦从地下转到地上以后，它就可能很快成为某些利益集团操纵的工具。就像我们的出租车行业一样，谁垄断了牌照，谁就有先天的优势。
李银：对，比如说澳大利亚，它有政府承认的几个妓院，政府发给牌照，因为牌照是有限的，所以彼此之间就产生竞争，那很多拿不到牌照的就只有再转入地下了，所以说问题是很多的。
王牧笛：我们要探讨两个核心问题，第一个是我们的社会心理，到底是怎样滋生出这么庞大的一个“小姐”的群体。第二个是这个“台风季”过去之后，既然是很难根绝的，那我们怎么能够在最大程度上来限制这种危害，尤其是对未成年人的危害，包括疾病的传播、精神的污染。
郎咸平：我来做个回答。首先是为什么有这么多“小姐”存在，而且越来越多？根据北京妇联调查报告显示，从事这种职业的，49.4%的文化程度是初中以下，62.1%的来自于农村，79.8%的是农民或者无业人员。透过这个数据，我们发现这些人基本都属于社会的最弱势群体。其实这就是由“夜总会”经济学里面的供给跟需求造成的，你晓得中国目前是什么情况吗？我这里有组数字，关于最高收入与最低收入群体的差异，西方国家是5倍到6倍，我们高达10倍，我们有70%的家庭年收入是3万元以下，非常贫穷的。那如果没有足够的经济基础怎么办？自然就会有人从事妓女这种职业，她没有别的办法，她只有往这方面走，然后就有了源源不断的供应。其实我们也做了一个调查，某地方大桥下面就有很多妓女，你晓得多少钱吗？80块一次！甚至有些妓女说50块，都蛮惨的，所以说这个已经不是虚荣的问题了，而是为了求生存，只有出卖自己的身体。需求呢，我们的富有阶级是怎么富有的？不是勤劳致富，很多人富有是和利益集团挂钩的结果。
李银：特权阶级。
郎咸平：与特权阶级挂钩的结果是你富有了，那为了继续保有你的财富，你必须继续挂钩、继续进贡，所以你就会对这种夜总会有需求，而且你钱赚得越多，需求就越大。好了，你看，供给也上升了，需求也上升了，然后就是我们现在正在做的，全国性的打黄。
王牧笛：现在还有一个所谓的社会文化，就是“笑贫不笑娼”。一个“小姐”赚了点钱，回到农村就可以给她的父母盖房子。
郎咸平：你晓得，一个女孩如果长得一般的话去富士康打工，只能挣1000多块，自己花花就没有多少钱可以寄回家了，可是你去夜总会的话，可不得了，一个“小姐”一个月可以赚一两万，挣两三万的都有。
李银：有部电影叫《榴莲飘飘》，讲的就是在香港从事这个行业的女人回到东北盖房子的事情。
郎咸平：是啊。还有一个现象比较可怕，就是像这种妓女现象什么时候最明显？是M型社会形成的时候。
王牧笛：就是中产阶级的缺失。
郎咸平：什么叫M型社会，就是中产阶级大量消失，小部分人变成非常有钱的人，大部分人变成非常贫穷的人。
李银：贫富差距越来越大。
郎咸平：你看，有钱人是一部分，贫穷人是一部分，中间中产阶级变得最少，这就产生了非常严重的妓女现象。那么中国目前的情况是我们大部分老百姓都成为中下阶层。这样子，我问几个问题，你自己判断自己是不是中产阶级。第一，房贷给你造成很大的压力吗，或者你根本就不敢买房子？第二，你打算生儿育女吗，或者你连结婚都不敢？第三，孩子未来的教育费用让你忧心忡忡吗？比如说他去美国留学，一年的学费加上生活费要6万美金，你忧心忡忡吗？我提出的这三点，只要你对其中一点感到忧心忡忡的话，那就代表你已经不是中产阶级了。我相信在这个问题上我们会比日本还严重，日本80%的老百姓都是M型社会里的中下阶层，真正的有钱人不到10%。至于我们，虽然我没有数据，但我相信我们绝大部分人都至少有一个问题是忧心忡忡的，比如说房贷问题，起码有99%的老百姓是很担忧的。
我们这个M型社会，巨富是怎么得到财富的？靠不法手段与利益集团挂钩致富的人占了其中很大一部分，所以最后的结果是什么呢，就是最富有的阶级透过权力的寻租跟利益集团挂钩，这些人就成了色情行业最大的需求方。这是目前的现状。
李银：很多人说妓女危害了社会，可是大家没有想到是社会的危害造就了妓女。
王牧笛：就是说妓女本身也是受害者，而且她是因为遭受了几重困境才走上了这条路的，包括刚才说的城乡二元对立、农村教育投资不足、农村就业不畅，还有社会黑暗势力联合挤压。
郎咸平：这个受害者一旦被抓到，还要被我们的警方拉去游街示众。
王牧笛：在马来西亚，一旦妓女和嫖客的行为被曝光，警方就让嫖客做检举证人，让他来检举这件事，检举完之后就可以放心地让老婆领回家去了，什么事都没有了，这是马来西亚干的事。
郎咸平：我们是不行的，不能让老婆领回家，那更麻烦。
王牧笛：就是这样一个社会结构造成了一个黄色产业链。
郎咸平：所以说，一个社会只要进入M型社会，那这种妓女现象就开始泛滥，这... -->>
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